FilmNet.dk | SpilNet.dk | Rabatnyt.dk | RadioOne.dk | MineVeninder.dk | GamingServer.dk | McClub.dk

filmnet
Forsiden | Filmnet TV | Nyheder | Anmeldelser | Forum | Filmnet Tema | Trailere | Film | Vindere | Skrab og vind | Quiz og vind | Spilnet
FilmNet TV
The Blind Side
Takers
Grown Ups
Wall Street: Mone...
The Last Station
My Enemy's Enemy
Knerten
A Prophet (Un pro...
Man tänker sitt
I Love You Philli...
Submarino
Sen to Chihiro no...
From Paris with Love
El secreto de sus...
Brothers
new releases
Far Til Fire - på...
Precious: Based o...
Bienvenue chez le...
Up in the Air
The Stepfather
Alting Bliver God...
The Road Klip: Th...
Bitch Slap
Saw VI
It's Complicated
Das Weisse Band
Cloudy with a Cha...
Daybreakers
Kvinden Der Drømt...
Everybody's Fine

Mænd der hader kvinder
Skrevet af Mads Grymer Ejstrup, 27-02-2009 12:52

Fire ivrige anmeldere har på ny sat sig for at anmelde den samme film. Denne gang igen i uoverensstemmelse, læs hvorfor.
  Män som hatar kvinnor
  Nyheder | Anmeldelser | Media | Video | Forum | Køb filmen
 Bedømmelse smugkig
 Klaptræ
 3.0 
 Klaptræ
4.0
 Klaptræ
5.0
 Klaptræ
5.0

Det er svælig;rt for mig helt at sige om de uindviedes vil blive overrasket over krimigåden, men et noget uinspireret castingvalg kan spolerer det for den vakse biografgælig;nger. "Mælig;nd som hader kvinder" er en god historie, pakket ind i en dårlig, pakket ind i en kvalitets film. Lyder det kryptisk?



Lad mig forklare: Bogen er en rigtig spælig;ndende thriller. Den har spælig;ndende og farverige personer, den har et indviklet og interessant thrillerplot, den har det svenske touch, hvor krimigåden bliver krydret med lidt samfundskritik og social indignation. På film bliver historien desvælig;rre ufokuseret og flere steder urimeligt svælig;r at sluge. Der er simpelthen for mange mælig;nd som hader kvinder til én film. Scener som jeg umiddelbart slugte i bogen, virkede klodsede og utrovælig;rdigt i filmen. Tag f.eks. Lisbeth Salanders problemer med sin vælig;rge. I bogen fungerer de som et billede på den uretfælig;rdighed, der kan ramme kvinder i en mandsdomineret verden (samtidig med at de legitimerede lidt udpenslede vold og sex), på film bliver de bare et påskud for at vise voldtælig;gt og tortur. I en bog er der plads til at give et sådan sideplot legitimitet og dybde, i filmen bliver det til usmagelig sensationalisme.

Peter: Jeg tilhører skaren af uindviede mælig;nd, der om ikke hader, så i det mindste helst undgår svensk skønlitteratur. Jeg kunne derfor nyde filmen uden noget litterælig;rt sammenligningsgrundlag, og jeg indrømmer blankt, at jeg sad naglet til biografsælig;det hele vejen igennem og endda overvejer at finde lælig;sebrillerne frem og tage en tur på biblioteket. Jeg er dog samtidig enig i, at den kælig;re Stieg Larsson har vælig;ret lidt for gavmild med antallet af mælig;nd, der hader kvinder. Alle plotelementer er i det hele taget i overflod. Der er mange mistælig;nkte, masser af mord og mælig;ngder af maliciøse mælig;nd. Til tider kammer det over, og man føler sig lidt som Blomkvist, første gang han ser mælig;ngden af sagsakter. Men efterhånden som vi og Blomkvist får tygget os igennem materialet, giver alene antallet af handlingstråde en rar mælig;ttende fornemmelse. 

Sune: Filmen fortolker det litterælig;re vælig;rk nøjagtig efter hensigten, nemlig med målet om at adaptere symbolik og narrativ kompleksitet indenfor hvad man i bund og grund godt kan tillade sig at kalde et ”mindre fyldestgørende medium” i den henseende. Der er en helt anden, markant mere nælig;rgående tilgang til det dybe kvindehad (og menneskehad) som portrælig;tteres via ondsindede gerninger og nedgraduerende konstruktioner. I mine øjne fungerer det fremragende, endda voldsomt aktiverende, og resultatet er en spælig;ndende, nælig;rvælig;rende og ikke mindst stemningsfyldt fortælig;lling.

Lasse: Der bruges god tid på at opbygge persongalleriet i filmen og isælig;r deres motivationer. Selvom det er en 2+ timers film er der fuld fart på når den kommer i gang med selve krimigåden. Der er mange mælig;nd der har et ”problem” med kvinder i filmen, men igen det er jo bare en historie og fra en der ikke har lælig;st bogen, så slugte jeg det hele råt.



Det var så det den gode historie pakket ind i en dårlig. Alt dette er så pakket ind i en flot og velproduceret film. Billederne af Erik Kress er smukke og kølige, med sans for den svenske natur. Budgettet har vælig;ret stort og det kan ses. Der er production value for alle pengene. Oplev har godt greb om instruktionen og alle skuespillerne yder gode prælig;stationer. Michael Nyqvist er i sit es som den joviale Blomkvist, journalisten med kvindetælig;kke, men han er også lidt kedelig. Han skal selvfølgelig stå i kontrast til den mere outrerede Salander. I bogen er hun en interessant personlighed; en indelukket, aggressiv, handlekraftig, retfælig;rdig kvinde, med en udviklet evne til at gennemskue onde mennesker og underudviklet evne til at forstå og omgås gode. I filmen må vi undvælig;re hendes indre monolog og står dermed tilbage med hvad? En surmulende punker. Stakkels Noomi Rapace har ikke meget at arbejde med her.  

Peter: Selvom Noomi Rapace udadtil tangerer en punkparodi med sit ”Pippi går goth”-look, synes jeg bestemt, at det lykkes hende at brælig;nde igennem som det tavse rovdyr. Jeg har svælig;rt ved at se, at rollen kan skælig;res meget anderledes eller spilles meget bedre. Og ja, Michael Nyqvist er måske lidt småkedelig som publikums reprælig;sentant i mysteriet, og umiddelbart købte jeg ham heller ikke som den store kvindebedårer.Til tider går der lidt for meget spejderdreng i ham, omend hans humor er tilpas tør og afvælig;bnende til, at man ikke bliver trælig;t af ham. De to udgør i hvert fald et yderst originalt og velspillet makkerpar.

Sune: Jeg er meget uenig. Det kan vælig;re vanskeligt at abstrahere fra det litterælig;re vælig;rk, tror jeg gerne, men at degradere Salander til en surmulende punker virker simplistisk. Der er ingen tvivl om at hende aversion og hælig;vngerrighed overfor mælig;nd funderes i noget dybere og at hende anti-autoritælig;re adfælig;rd er et vidnesbyrd om ar på sjælig;len. I bund og grund finder jeg faktisk alle karakterer i filmens persongalleri ganske unikke og interessante på hver deres måde, og da slet ikke rudimentælig;re. 

Lasse: Der er ingen tvivl om at filmen har haft et stort budget og det ses, det er en fantastisk flot film. Det er ikke kun de store scener med den flotte svenske natur, men også intensiteten i de små nælig;re scener, viser supert håndvælig;rk. Noomi Rapace leverer en fælig;nomenal prælig;station som Lisbeth Salander, der virker som utrolig hård, men hvor den skrøbelige sjælig;l ligger lige under overfladen. For mit vedkommende er der intet behov for en indre monolog, da hun formår ret tydeligt at vise den komplekse karakter. Resten af skuespillerne leverer rigtigt gode prælig;stationer, men Noomi Rapace er ekseptionel god.

 

Filmen er bedst når den koncentrerer sig om hovedplottet. Scenerne hvor Blomkvist stykker en handlingsforløb sammen ved hjælig;lp af gamle fotografier og en Mac-computer er decideret virtuose. Der er én som kan sin De Palma (Blow Out, hvis nogen skulle vælig;re interesseret). Men filmen har også en tendens til at blive lidt for sober og smagfuld i forhold til den meget sensationelle historie. Her ville De Palma vælig;re mere på hjemmebane. På sin vis hilser man derfor sideplottene velkommen, fordi Oplev tydeligvis har haft lidt sjov med at dyrke det sensationelle, men det fungerer bare ikke. Filmen har alt for meget plot og er alt for forhippet på, at få det hele med, så bogens mange fans ikke bliver skuffet. Men ret skal vælig;re ret, fans af bogen får prælig;cis det de regner med.  

Peter: Ja, selve efterforskningen er fælig;nomenalt godt udført og godt mælig;ttet med suspense, lidt som en sitrende Twin Peaks tilsat Da Vinci-skattejagt og en knivspids Christiane F. Jeg blev begejstret over at få serveret en krimi med så meget kød på. På beskyldningen om, at der er for meget plot, vil jeg som en anden Amadeus spørge, hvilke plottråde hovedanmelderen havde tælig;nkt sig at fjerne? Jeg synes tvælig;rtimod, at Niels Arden Oplev på fremragende vis formår at holde de mange bolde i luften igennem hele den halvlange film. Også selvom vi efter den egentlige slutning bliver overdælig;nget med en del oplælig;g til de følgende film. 

Sune: Filmen fungerer konsekvent for mig. Indledningsvis er tempoet afdælig;mpet og søgende og tillader både karakterer og seere at hvile i fortælig;llingen. Undervejs bliver kompleksiteten større og de inciterende ledetråde mere og mere tvistede. Den underliggende råddenskab er konstant lige under overfladen og man higer efter – og frygter samtidig – sammenstødet mellem den opsøgende journalistik og det psykopatiske og ikke mindst sociopatiske. Bortset fra en lidt langvarig afrunding, var filmen fra mit perspektiv både modvilligt forførende og fremragende eksekveret. Udråbstegn!

Lasse: ”Når mælig;nd hader kvinder” er virkelig en film om mælig;nd der hader kvinder, men aldrig til sådan en grad at det bliver upersonligt og karikeret. Selvom jeg ikke havde lælig;st bogen, var mine forventninger stadig ret høje, isælig;r efter at have hørt forventningerne fra lælig;sere af bogen. De blev uden tvivl indfriet og kan kun anbefale filmen. Og nu skal jeg i gang med at lælig;se trilogien.  

 Vores bedømmelse for Mænd der hader kvinder
3.0
Klaptræ
Mads: Fordi der simpelthen er al for mange mænd der hader kvinder.
4.0
Klaptræ
Peter: Flot på alle fronter. Forhåbentlig får de to opfølgere også en chance i biografen.
5.0
Klaptræ
Sune: En veludført og velinstrueret krimi med alle de rette elementer af god instruering, velfungerende fremdrift og tankevækkende skuespil. Årets krimi herfra.
5.0
Klaptræ
Lasse: Det er her er klart en af de bedste nordiske krimifilm nogensinde og den mangler kun den lille ubeskrivelige ting ekstra for at være perfekt. Ser meget frem til de yderligere film i serien.
4.3
Samlet
Til trods for uenighed om filmen kvalitet, er der enighed om at det er en udmærket film - mens to ud af fire mener det er en fremragende krimi.


Kommentarer
Regler
1. No cursing or swear words: Use proper language to express yourself.
2. No flooding or spamming the comment system, abuse will result in a ban.

Du kan ikke skrive kommentar som gæst. Opret gratis profil eller log ind.
#1 27-02-2009 13:07 354 days ago
Morten Vejlgaard Just
26 Kommentarer

Først og fremmest tak Mads, troede kun det var mig og til dels Christian Monggard og Per Juhl, der var blevet gale, dejligt at andre også kan gennemskue middelmådigheden i denne dansk-svenske opblæsthed af en film.

Først vil jeg dog lige udbasunere, hvor kritisabelt jeg mener det er, når anmeldere giver sig i kast med at bedømme filmen ud fra hvor godt den ligner bogen. Det er ligegyldigt! Filmens kvalitet må og kan aldrig have noget at gøre med, hvor godt den ligner det litterære forlæg.

Og så til filmen. Lidt overraskende at ingen nævner filmens største problem, musikken. Man skal lede længe efter et mere enerverende og insisterende score til en film. Irriterende ud over alle grænser. Plottet tegner lovende, men holder aldrig hvad det lover, hvor blev gåden af? Vi får præsenteret et stort familieportræt af mistænkte (hvilket ikke bliver mere mystisk og gådefuldt af at blæse op for den musikalske vomitus) uden rigtig at bruge det til noget. Først med 20 minutter igen af filmen får vi præsenteret den første mulige gerningsmand, som så 5 minutter senere bliver afløst af den rigtige skurk, tamt. Samfundskritikken er til at overse, men vi får da lige bekræftet at mænd, udover at være nazister, bare er onde og det typisk uden nogen særlig grund...wauw for en miljø og arv skildring siger jeg bare.

Til det positive, for det er der bestemt. Som de fleste meget præcist antyder, så er Salander en meget interessant karakter og endog meget velspillet af Rapace. Generelt er hele castet vellykket, dog er selve karakteren Blomquist meget intetsigende og kedelig, men det skal Nyquist naturligvis ikke klandres for.

Hypen omkring filmen er helt skudt ved siden af og minder på mange måder om anmelderkorpsets modtagelse af den fjerde Indiana Jones sidste sommer. Folk vil så gerne elske denne film og tvinger så åbenbart sig selv til det, men dette kan aldrig være en film til mere end 4 stjerner, jeg er på 3. Jeg bedømmer den heller ikke ud fra en dansk-skandinavisk vinkel, men udelukkende filmisk og falder derfor ikke på halen over, at en dansk instruktør kan lave en dyr krimi. En instruktør som slutteligt skal have en hilsen med på vejen. Hvornår er alle lige pludselig blevet enige om at Oplev er en god instruktør og at en film som Drømmen er en god film? Det er rystende læsning, hvordan denne solide håndværker er blevet ophøjet til den måske bedste danske instruktør, jeg forstår det ikke.


#2 27-02-2009 13:28 354 days ago
Nicki

48 Kommentarer

Jeg er helt enig med Morten i at en film skal vurderes udfra filmen i sig selv, og ikke ud fra hvor meget den end ligner forlæget. Sammenligningen er aldrig til at komme udenom, men bl.a. Kubricks fortolkning af "The Shining" skulle dermed være en dårlig film, fordi den ikke følger bogen til punkt og prikke.

Dog er jeg ikke enig i at musikken er dårlig, jeg synes det giver filmen tiltrængt kant, eller at filmen er det. Bevars, jeg mener absolut heller ikke det er en fantastisk film, den er nok også på 4 stykker for mit vedkommende. Men man må se udover hypet og heller ikke blive negativt påvirket i en retning, hvor intet slipper gennem nåleøjet. For jeg ser flere positive indslag ved "Mænd der hader kvinder".

Oplev har heller aldrig været en mesterlig instruktør i mine øjne, men må indrømme at jeg tager hatten af for ham i denne sammenhæng og produktionen i det hele taget. Jeg mener personligt ikke at historien er specielt fantastisk, og mener samtidig at den er overraskende forudsigelig. Den er tilgengæld super tight og suspensemæssigt godt fortalt.


#3 27-02-2009 13:50 354 days ago
Sune

49 Kommentarer

Jeg er uenig i næsten hvert eneste ord af din kritik Morten, så jeg vender straks tilbage når jeg har lidt mere tid. Men tak for et godt debatopfordrende indlæg. :-)


#4 02-03-2009 12:15 351 days ago
Mads Grymer Ejstrup
32 Kommentarer
Med hensyn til at blive påvirket af hypet, så skal det jo lige tilføjes at jeg så filmen før nogen andre havde anmeldt den, så jeg har i hvert fald ikke kunnet blive påvirket af de andre anmeldelere, hverken positivt eller negativt. Derudover er det nødvendigt at inddrage romanen i hvert fald når den er så trofast som denne film er. Men det er rigtigt at det at en film er trofast eller ej, ikke er en målestok for om filmen er god. Jeg var ret vild med romanen, men mit problem med filmen er ikke at den ikke følger romanen, men at den simpelthen ikke er særlig god. Jeg tror personligt at mange bliver påvirket af, at det er en dansk instruktør og derfor giver filmen en mere positiv modtagelse end, hvis filmen havde kommet fra en udenlandsk instruktør. Som jeg også skriver så ligner filmen en million, hvilket selvfølgelig er godt og man mærker ikke at der er sparet noget, men den grundlæggende problem ligger i et plot, der er for roddet og for utroværdigt til en film, en manus der svigter filmens mest interessante karakter og instruktørens manglende sans for ballance i filmen. Som jeg skrev der er simpelthen for mange mænd der hader kvinder.
#5 02-03-2009 23:00 350 days ago
Morten Vejlgaard Just
26 Kommentarer

Jeg er enig med det meste af det du skriver Mads, dog må jeg vende tilbage til dette punkt:

"Derudover er det nødvendigt at inddrage romanen i hvert fald når den er så trofast som denne film er. Men det er rigtigt at det at en film er trofast eller ej, ikke er en målestok for om filmen er god."

Hvorfor er det så nødvendigt? Det mener jeg aldrig det kan eller bør være, udover lige at nævne, at filmen er baseret på en bog. Filmen er en film og et værk i sig selv. Hvis den bedste film var blevet til, hvis forfatter Arcel havde ladet filmen foregå i Ukraine med en helt anden morder, ja så måtte det være sådan. Filmen er ikke lavet for dem der har læst bogen, men for dem der går ind og ser filmen og de skal kunne se den og nyde den/græmmes over den uanfægtet om de har læst eller endsige hørt om bogen. 

Det er jo et kæmpe problem, når nogen skriver, at filmen endda er bedre end bogen, som jeg mener Kim Skotte gjorde det. Skrives dette bør man også redegøre for hvorfor bogen er god. Synes jeg nu eksempelvis bogen var hamrende elendig, så er udsagnet jo ganske tomt. 

Filmanmeldelse og filmanalyse baseret på de 2,5 times film og ikke andet, tak. 


#6 05-03-2009 00:05 348 days ago
Mads Grymer Ejstrup
32 Kommentarer
Når en film er baseret på en så populær roman, er man nød til at forholde sig til dette og til hvordan filmen er i forhold til romanen. En anmeldelse er også en slags læserservice. Når man som jeg har læst romanen, er det umuligt ikke at sidde og sammenligne, dette skal naturligvis fremgå af anmeldelsen, fordi man ellers holder noget skjult for læseren, som kan have betydning for anmelderens vurdering. Jeg er enig i at trofastheden mod romanen, eller manglen på samme, ikke er det som gør filmen hverken god eller dårlig, men ikke at inddrage den ville være både forkert og fordækt. Har man derimod ikke læst romanen er det selvfølgelig ikke relevant at sammenligne.
#7 05-03-2009 12:14 348 days ago
Morten Vejlgaard Just
26 Kommentarer

Enig i at man skal bekende kulør, men så heller ikke mere. Men tror humlen af denne diskussion stikker dybere, idet jeg ikke mener at anmelderi handler om at servicere/forbrugervejlede, læs evt. den interessante debat i forummet: http://filmnet.dk/thread-5.html#44. For mig at se er det distributøren, der sælger sin film til nogle forbrugere. Jeg derimod skriver til begavede og kritiske læsere. :-)


#8 05-03-2009 21:08 347 days ago
Mads Grymer Ejstrup
32 Kommentarer
Nej Morten, du er helt galt på den! Anmelderi er en genre der ligger sig midt imellem essay og læserservice, men den er altså også det sidste. Det handler ikke om at sælge filmen, men om at give et billede af hvad filmen er, så læseren har en chance for selv at beslutte om filmen lyder til at være noget for denne, hvad enten anmeldelses er positiv eller negativ. Det udelukker dog ikke at man skriver den til begavede og kritiske læsere. Hvis anmeldesen ikke også fungerer som læserservice, mister den relevans som jounalistisk genre. Din holdning er ikke bare i modstrid med hvad anmelderi, det er også potentielt farligt for genren, da det vil undergrave læsernes tiltro til netsiden, avisen, tidsskriftet osv.
#9 05-03-2009 21:32 347 days ago
Morten Vejlgaard Just
26 Kommentarer

Sikke dog en dogmatisk svada. Så kan jeg berette om, som Sune også korrekt skriver i sit udmærkede indlæg i forumdebatten, at vi er flere der bedriver anmelderi således. Vidste ikke du var i besiddelse af en facitlite eller hellig gral omkring hvordan man anmelder. At anmelderi skulle være en fastforankret genre kan jeg ikke genkende og det er der skrevet flere udmærkede akademiske afhandlinger om.

Hvis vi skal tilbage til debatten, så synes jeg stadigvæk du mangler, i ikke-absolute termer, at redegøre for, hvorfor du er/var nødt til at bruge en betragtelig mængde plads på inddragelsen af bogen.


#10 06-03-2009 05:41 347 days ago
Nicki

48 Kommentarer

For helvedet Morten...på den igen eh?

Først og fremmest vil jeg give Mads ret i at en anmeldelse er en art blanding af essay og "læserservice", som han kalder det. Dette kunne fortolkes til at siden er forbrugerorienteret i den forstand, at vi forsøger at sælge et produkt for distributøren. Det gør vi ikke direkte - men indirekte i kraft af at vi er et PR orienteret organ, får titlerne eksponering, hvilket er grunden til vi overhovedet får lov at anmelde film. Dvs. lige meget hvordan man vender og drejer det, er vi med til at vejlede forbrugerne. Om filmen er god eller dårlig, om vi kan anbefale filmelskere at tage i biografen eller ej. At distributørerne så ikke har en indflydelse på anmeldelsen er så en helt anden side af sagen. Vi er som filmanmeldere i bund og grund glade for at skrive om film, fordi det er vores store interesse og fordi vi beskæftiger os så meget med det. Men let’s face it - vi er en del af maskineriet så at sige. Kan man som anmelder ikke se det, er man godt nok temmeligt blåøjet.

Denne læserservice, for at bruge Mads’ term,  som primært er levering af filmanmeldelser (på godt og ondt) og nyheder, er hvad siden her dybest set tilbyder læseren. Hvis man som anmelder ikke skriver til et publikum, skriver man til sig selv - og hvad er idéen med det, udover en narcissitisk tilfredsstillelse.


#11 06-03-2009 08:20 347 days ago
Mads Grymer Ejstrup
32 Kommentarer
Nej jeg er ikke i besiddelse af den hellige gral, men jeg er tilfældigvis i besiddelse af Pagtens Ark, i den ligger Gud’s befaling omkring anmelderi: "Oh De som anmelderi bedriver, anmeldeser skal både essay og forbrugerservice være, thi dette er mit bud". Jeg tror vist det lukker diskussionen;-)
#12 06-03-2009 11:22 347 days ago
Morten Vejlgaard Just
26 Kommentarer

@Nicki

Læs gerne mit sidste indlæg i forumdebatten og ellers hvad jeg skriver, der får du svar og modsvar på alt det du lægger mig i munden.

Synes da det er meget problematisk, at vi har med to anmeldere her at gøre, der mener, at man kun kan gøre det på en måde, deres egen, og at andre er forkerte. Og igen så ved jeg, at der er flere anmeldere blandt de mest anerkendte også, der bekender sig til min metode ligesom der er andre der bedriver det på Jeres måde, hvilket jeg bestemt anerkender. Derfor vil jeg stadigvæk gerne diskutere det, men kan jeg forstå I to ikke orker, Mads’ svar taler vidst ganske tydeligt for sig selv.

Og så lige for en god ordens skyld, så var det jo ikke mig der begyndte med at dreje denne debat over på hvad en anmeldelse er, bare sådan vi er på det rene med det. Jeg leder sådan set stadigvæk efter svar på mit oprindelige spørgsmål. Vil gerne dreje debatten tilbage til filmen, venter stadigvæk på dit lovede svar Sune? Adjø


#13 06-03-2009 13:07 347 days ago
Mads Grymer Ejstrup
32 Kommentarer
Jeg mener faktisk at jeg svarede på dit spørgsmål. Men jeg vil gerne gentage det´: Når man som anmelder har en forventningshorisont som kan være stærkt påvirket af bogen skal man behandle den i sin anmeldese, når en film er baseret på en bog som man har en forventning om at rigtig mange har læst, skal man behandle den problematik i sin anmeldelse. Det er rigtigt at det ikke har betydning for om en film er god eller dårlig om den er tro mod bogen, men ikke at behandle bogen i forbindelse med "Mænd som Hader Kvinder" ville være dumt. Har jeg svaret nu Morten?  
#14 06-03-2009 14:48 347 days ago
Mads Grymer Ejstrup
32 Kommentarer

Lad mig lige uddybe lidt. Selvfølelig er det ikke relevant at bruge tid på en bog i alle sammenhænge. Der er masser af masser af film, særligt amerikanske, som pga. nogen ***foreningslove skal anerkende bøger som forlæg selvom filmen bedste fald kun er inspireret af bogen. Der er også mange film der bliver lavet på bøger som er forholdsvis obskure eller som anmelderen ikke har læst. Men så er der de film som er baseret på bøger som har en hær af fans og der er det pinedød nødvendigt at sammenligne. Man skal som journalist også være opmærksom på at man skriver noget som folk gider læse og skal derfor til en hvis grænse efterleve læserens forventninger om iukke andet så for at man stadig har et jiob i morgen... Når man anmelder en Harry Potter fil, vil læserne vide hvordan den er i forhold til bogen, hvis man anmelder Ringenes Herre, vil læserne vide hvordan den er i forhold bøgerne. Det må man forholde sig til som anmelder. Det er relevant fordi det er relevant for læseren. Har du selv læst bøgerne og måske blevet roigtigt fanget af dem er det relevant. Filmatiseringen af "Mænd der hader kvinder" er netop kendetegnet ved at være meget trofast over for bogen og det er et problem fordi filmen bliver for overlæsset og roddet. Derfor er det relevant!


#15 07-03-2009 11:38 346 days ago
Morten Vejlgaard Just
26 Kommentarer

Må hellere bare erklære, at jeg er uenig, da jeg jo ikke vil tvinge en debat i gang og dermed forcere den unødigt skingre tone.

Tror der er ekstremt få anmeldere, der er eller betragter sig som journalister. Jeg selv inkluderet.


#16 07-03-2009 18:13 345 days ago
Nicki

48 Kommentarer

#12 "Synes da det er meget problematisk, at vi har med to anmeldere her at gøre, der mener, at man kun kan gøre det på en måde, deres egen, og at andre er forkerte."

Når man taler om at andre lægger ord i munden på folk, må ovenstående påstand siges at være lettere dobbeltmoralsk.

Iøvrigt må du finde dig i at når folk er uenige med dig, som i denne debat du har været med til at kickstarte, at føre diskussionen til dørs - og den udviklede sig til (som i den anden tråd du linkede til) om man som anmelder er modtagerorienteret eller ej. Eller har jeg misforstået noget? 

 


#17 07-03-2009 18:39 345 days ago
Morten Vejlgaard Just
26 Kommentarer

"Dvs. lige meget hvordan man vender og drejer det, er vi med til at vejlede forbrugerne"

"Nej Morten, du er helt galt på den! Anmelderi er en genre der ligger sig midt imellem essay og læserservice, men den er altså også det sidste."

"Din holdning er ikke bare i modstrid med hvad anmelderi, det er også potentielt farligt for genren, da det vil undergrave læsernes tiltro til netsiden, avisen, tidsskriftet osv."

"Umiddelbart er jeg dog ikke enig med dig Morten, og tror at du har misforstået noget helt fundementalt omkring en anmelders position i forbindelse med anbefaling  eller skøn, som du kalder det."

Disse er citater er ikke ord jeg lægger i nogens mund. Jeg opfatter disse citater, blandt flere, som meget absolutte og dermed ikke-diskuterbare. Jeg vil gerne diskutere og være uenige, men er jo vanskeligt når modparten ikke anerkender ens standpunkt som validt. Jeg personligt anerkender de forskellige anmelder-tilgange, men vil gerne forklare hvorfor jeg har valgt min. Det virker umiddelbart ikke som om det er tilfældet hos Mads og dig selv. Jeg har jo slet og ret misforstået en masse og ved ganske enkelt ikke hvad anmelderi går ud på, som der jo åbenbart er en form for facitliste på. Sådan opfatter jeg Jeres synspunkter og disse kan man dårligt diskutere med, derfor min retræte. Jeg kan have misforstået ovenstående citater, hvor du dog kun er afsender bag de to, og hvis det er tilfældet står jeg gerne til rådighed for debatten igen.

 


#18 07-03-2009 19:46 345 days ago
Nicki

48 Kommentarer

I en debat er intet argument "absolut", deraf en debats karakter hvor man argumentere frem og tilbage. Sådan er det, når man er uenig - man diskuterer, argumenter og modargumenter. 

Fordi jeg, Mads eller du har en holdning til tingene er det intet af det hugget ind i en stentavle. Hvis min argumentation via diverse påstande er "absolut", er alles påstande det - og således er din det. Intet er sort og hvidt Morten  - heller ikke når man afslutter med ! eller skriver med stort.


#19 08-03-2009 19:34 344 days ago
Morten Vejlgaard Just
26 Kommentarer

Nu var disse citater jo netop kendetegnende ved ikke at være argumenter, men nærmere fremstillet som statements eller fakta for mig virker følgende: " Din holdning er ikke bare i modstrid med hvad anmelderi (er)". altså ikke som noget argument, men nærmere en belæring, en mildest talt tvivlsom en af slagsen endda. Et argument tager som oftes afsæt i et ’jeg mener’.

Nuvel, den oprindelige debat er vist godt og grundigt blevet afsporet, så lad os lade den ligge her og starte på en frisk i en fremtidig anmeldelse, mon ikke der bliver rig mulighed for det...:-)


#20 10-03-2009 16:42 343 days ago
Mads Grymer Ejstrup
32 Kommentarer
Vi kan jo nok ikke lade være...HELDIGVIS!
 
Män som hatar kvinnor
 
Anja & Viktor (4 dvd box) 14 hours ago
The Ugly Truth (Blu-ray) 20 hours ago
Subway (Blu-ray) 20 hours ago
Edge of Darkness 5 days ago
Up In The Air 12 days ago
Bitch Slap (Blu-ray) 12 days ago
City of Ember (Blu-ray) 13 days ago
Wallander : Ildspor, D... 14 days ago
Klodens Kræfter 14 days ago
Kampen om ilden 15 days ago
1
Silver Fang (Ginga: Nagareboshi ...
Views:
10,096
2
Kunsten At Græde I Kor
Views:
6,491
3
Death Proof (Grindhouse)
Views:
5,815
4
Bølgen (Die Welle)
Views:
5,634
5
De Andres Liv (Das Leben Der And...
Views:
5,522
6
Dudesons, The
Views:
5,501
7
Vikaren
Views:
5,402
8
En Ubekvem Sandhed (An Inconveni...
Views:
5,366
9
Saw 3
Views:
4,991
10
Babel
Views:
4,349
Copyright 2008 FilmNet.dk | All Rights Reserved   Hvem er online | Tilføj nyhed | Kontakt os | Blogs | Forum | Rss
Sammenlign LED TV og Blu-ray afspiller priser
Partnersites: Spilnet.dk - RadioOne.dk - Rabatnyt.dk - Tipkampen.dk - VIPpoker.dk
Annoncesalg varetages af InterWeb.dk